Der Wegfall vom V8 und R6 ist ja erst der Anfang, es geht fröhlich weiter… Stellt euch mal auf eine C-Klasse mit Frontantrieb und A-/B-Klasse-Basis vor. Dann heißt es, der guten 9-G-Tronic Lebewohl zu sagen und dem 8-/9-DCT Willkommen. Aber das gute ist, dass wir dann super leichte AMG-Versionen bekommen, die vorne R4 M139 Motor und hinten einen EQ-Motor haben. Virtueller Allrad und Leistungswerte jenseits aktueller Dimensionen. Zukunft, wir freuen uns auf Dich!

Na, ein Glück, dass wir jetzt die kompetente Aussage vorliegen haben. :-))

Markus, damit hast Du Dein „wahrscheinlich“ im letzten Satz des Artikels noch etwas bestimmter gemacht.

Sicherlich…nicht. Der Mercedes-AMG C 63 e 4MATIC+ kommt.

Sorry Hagi, wollte nicht wortglaubersich rüberkommen, habe jetzt aber erst verstanden, dass Du das 16V Sportmodell vom 190er meintest.
Ja, schon richtig, das war auch beim 190er ein 4 Zylinder, allerdings war der 190er damals der „Baby“-Benz, und heute gibt es noch 2 Limousinen darunter,,,, und es war eben noch kein AMG.
Es gab ja auch wirklich einen AMG vom 190er (3.2), mit 6-Zylindern, der deutlich über 2,3 oder 2,5 16 positioniert war…

Natürlich definiert sich AMG nicht nur über wenige Aspekte. Doch liefert eben jene Firma AMG den wohl aktuell besten V8 am Markt. Jeder verbindet AMG im ersten Atemzug wohl mit eben jenen Motoren. Und damit hat ja auch alles angefangen. Und natürlich entwickelt sich das Auto an sich weiter, alles völlig okay und legitim. Aber für mich persönlich ist Motorsport oder emotionales Autofahren ohne Klang unmöglich. Ist wie Stummfilm-Gucken. Der Sound ist für das Empfinden von Emotionen unerlässlich. Und auch wenn es weiterhin V8 geben soll, ab z. B. E63, das ist einfach außerhalb meiner Möglichkeiten. Zudem ist er mir persönlich zu groß und zu schwer. Gerade in der der C-Klasse ist ja das Aggregat so interessant. Relativ kleines Auto mit Hammermotor, quasi das Musclecar aus dem Hause AMG. Gibt es definitiv keinen mehr weiß ich was ich tue, ein gebrauchtes 205er Cabrio, h&r, Akrapovic und BBS LeMans. Hegen und pflegen und irgendwann weiter vererben. Und für den Alltag darf es ruhig elektrisch gehen….

Sorry, war falsch. Ja DTM (noch) ohne Hybrid Technik. Wird aber kommen…

wortglauberei!

Die Klasse, untere Mittelklasse Limousine mit Leistung fing beim 190E an.
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Wie AMG anfing kann man nachlesen…

AMG hat mit einem 190E 2,3 begonnen? Muss da was verpasst haben.

Ganz einfach, weil Dein Beispiel F1 zeigt wie diese Entwicklung einen ganz Großen Teil des Reizes zerstören kann:
https://www.youtube.com/watch?v=jS4Dh_EAfJI
Ich zitiere einen bekannten deutschen F1 Fahrer: „bring back the f*****g V12“

von mir würde es bewundernde Blicke geben 😉
Sagen wir mal so, in der aktuellen Preisgestaltung ist zwischen Mehrkosten und Mehrpreis beim C63 auch noch ein wenig Luft um die 9.000€ etwas abzufedern…

Die DTM fährt mit konventionellen Verbrennern ohne Hybrid. Die schaffen sogar mehr als 600 PS. Dafür braucht es keine elektrische Unterstützung, nur Sprit und Drehzahl. Würde AMG den neuen M 139 bis 10000 U/min drehen lassen und entsprechend standfest auslegen, gäbe es auch im Hause Daimler ein quasi-DTM-Aggregat.

Meine Aussage „nicht emotionslos“ ist nicht mit Anzahl der Zylinder gleichzusetzen. 😉

Doch, der da verwendete Motor wird weiterhin nach dem Prinzip „one man one engine“ produziert – nur das Du beim R6 falsch liegst. Was die Autobild schlussfolgert, ist mir grundsätzlich egal….der Rest ist gut abgeschrieben.

Die Zahlungsbereitschaft wird letztendlich vom Kunden abhängen, und nicht von den Wunschvorstellungen von AMG. Im Verhältnis zum Mehraufwand steht der AMG-Preisaufschlag ja eh nicht….

Wer sagt denn, dass das One Man, One Engine Prinzip für den M139 bestehen bleiben muss? Dann wird daraus halt ein Großserienmotor und läuft zukünftig in Untertürkheim von der Linie! Dieser Motor in einem C63 wäre der absolute Alptraum! Da kann sich AMG schon mal warm anziehen…

Sehe ich genau so – ein Vierzylinder-Hybrid hat gegenüber reinen E-Fahrzeugen allenfalls praktische, aber keinerlei emotionalen Vorteile. Sogar im Gegenteil, rein elektrisch löst zumindest bei mir auf jeden Fall mehr Begeisterung aus als ein profaner Vierzylinder, so sehr er auch krakeelen mag…
Überleben sollten die schönen Verbrenner (R6, V8, V12) und nicht die langweiligen, so sehe ich das.

EDIT: Dem M 139 wird das Attribut der Langweiligkeit sicher Unrecht tun. Aber Laufkultur und jeweils charakteristischen Klang eines R6, V8 oder V12 kann auch der beste Reihenvierzylinder bauartbedingt nicht ersetzen.

Das würde ja bedeuten, daß der C63 keinen „one man one engine“ Motor bekommt! Oder ist da was in Planung, daß bei AMG ein R6 in Handarbeit montiert wird? Wäre mir neu.

205er Geek, ich denke dass es hier genug „Realisten“ gibt, die mittlerweile davon ausgehen dass ne 4Zylinder Luftpumpe im nächsten C63 kommen wird. Nur gibt es halt auch einige, die sich denken, dass AMG + Daimler dann schon noch sehen werden, was Sie davon haben (wenn Sie dem Auto bzw. den Kunden den bisherigen Haupt-Asset nehmen).
Ich denke halt, dass Performance und High-Tech interessierte und -orientierte Kunden in 2-3 Jahren einige Voll-Elektrofahrzeuge zur Auswahl haben werden, gegen die ein aufgeblusterter 4Zylinder Bi-Motor performancemäßig kein Land sehen wird, egal wie gut er gemacht ist (siehe auch Kommentar von Driv3r zum Taycan, Porsche hat die Performance-Überlegenheit des Elektroantriebs realisiert).
Und die „gestrigen“ 8 Zylinder / Mechanik Fans ohne 120T€+ Budget werden sich dann halt ebenfalls woanders umsehen (müssen).
Für die „Weder Noch“ Variante dazwischen sehe ich einfach keinen entsprechenden Markt, aber warten wir’s einfach ab…

Wieso soll denn das nicht gehen? Bloss weil die aktuellen 43er und 53er keine One Man One Engine Engines haben, heisst doch nicht, dass das auf immer so bleiben muss? Schliesslich ist ein C250 oder C300 auch längst kein Sechszylinder mehr. Die Zahlen deuten längst Leistungsstufen an.

Spätestens wenn der CLA auch ein E Antrieb als 45er bekommt ist der C45 völlig überflüssig. Und Mercedes muss die Modellpalette abspecken.

Es wird ein C63 mit M139 plus E Antrieb. Vom V8 zum R4. Ist schon heftig.

„Könnte…denkbar….“ – vom Text her und vom Inhalt sieht das in der AutoBild schon sehr identisch aus. Komisch, oder?

Den M139 für die 43er oder 53er geht aber nicht. Nur für echte AMGs nach One Man One Engine.
Vielleicht der Vierzylinder aus den 35er AMGs. Aber nicht der M139.

Der M139 wurde für höhere Leistungs- und Modellklassen konzipiert. Also kommt der in den C63 zum Einsatz neben den 45er AMGs.

Gratulation: Der erste Realist hier, scheinbar zumindest. Wer einen V8 mag, darf gerne in der E-Klasse zugreifen und bekommt ihn dort. Wer aber weiterhin C-Klasse fahren will, darf sich über den besten Vierzylinder-High Performance Motor am Markt, EQ-Power, 4matic der Extraklasse und v.a. ein hervorragendes Leistungsgewicht garniert mit formidablen Leistungsdaten jenseits der 400 PS freuen. Und ganz ehrlich: Die Ziffern 43 / 53 / 63 sind selbt heute bei 3,0 Liter V bzw. R6 oder 4,0 Liter V8 Schall und Rauch, da seit dem Turbozeitalter die Hubraumangaben keinen Realitätsbezug mehr haben und eher der Einstufung in der Modellhierarchie dienen. Audi ist da ja schon einen anderen Weg mit „abstrakten“ Leistungsstufen (45, 50, 55…) gegangen, bei dem aber keiner durchblickt und das auch von der Presse belächelt wird. Bei Mercedes hingegen weiß man einfach: Ein 43er bzw. 53er AMG ist der Entry AMG, der 63er der „normale“ AMG und der 63 S die Krönung. In Zukunft dann gerne noch mit EQ-Power gewürzt…

Ich meinte nicht die Autoren, sondern die Kommentatoren…

Die interessiert aber fast keinen mehr. 9/10 kaufen die Dinger nur für die Straße. Dort ist die Mehrleistung in 9/10 Fällen ohnehin inzwischen irrelevant.

Emotional wird ein Verlust eintreten, denke ich – von der Performance wird´s ggf. noch sehr interessant.

Vor gar nicht allzu langer Zeit hat man getestet ob der alte Grundsatz „Hubraum ist durch nichts zu ersetzen als durch noch mehr Hubraum“ noch stimmt im Zeitalter turbogeladener Kleinmotörchen; er stimmt immer noch. Bei Vollast ist ein aufgeladener R4 der reinste Säufer, während ein großvolumiger Motor noch im Teillastbereich fährt. Und mehr Kraft bei Tempi 200+ hat er ebenso. Nicht umsonst sieht der A45 (LEIDER) jenseits der 150km/h gegen den RS3 mit 5 Zylinder kein Land. Reine Physik. Der M139 mag ein fantastischer Motor sein, trotzdem findet auch der seine Meister in Form von R6 und erst recht im V8.

Witzigerweise ist der größte Klimakiller die Digitalisierung (höchste CO2 Belastung der Erde seit 2017 durch Internet, streaming, Bitcoin, Smartphones,Tablets usw., weit mehr als Flugverkehr etc.), Tendenz steigend. Gerade die Elektrifizierung der Automobilindustrie wird diese Bilanz ins exorbitante nach oben treiben (allein 5 Displays als Serie bald…) Es ist Wahnsinn, dass ein Mensch heutzutage nicht mehr selbst entscheiden kann, was er gerne kaufen mag und nicht mehr die Nachfrage den Markt bestimmt sondern die Politik (Strafzahlungen etc.). Die EU ist ein reines Kontroll- und Steuerungsorgan. Jedem Verschwörungstheoretiker dem ich vor 10,20 Jahren den Vogel gezeigt habe, gebe ich heute leider Recht…traurig…

Damit ist alles gesagt und wer zwischen den Zeilen lesen kann hat verstanden.

Wenn Du wüsstest, was wir wissen (und was hier nicht steht)… 🙂

Du ewig Gestriger, Du 😉
Viel – und vor allem möglichst lange noch – Spaß mit dem Camaro, genieß es!

Unsinn. Beim E-Wagen muss halt der Akku ausgetauscht werden, aber mit etwas gutem Willen – werden diese Autos bezahlbar länger halten – auch dies die Vorstufe der großen Autostandortkrise…

Ich glaube, dass der Vergleich mit den Uhren absolut legitim ist.

In 20 Jahren merkt plötzlich jeder, dass Elektroautos vergänglicher sind als solche mit Verbrenner. Das Gleiche gilt für Digital-Watches und klassische Uhren.

Das eine ist ein Wegwerfprodukt und das Andere kann, wenn es richtig behandelt wird (und konstruiert wurde), ewig halten. Die höhere Wertigkeit ist einfach nicht bestreitbar. Die Mechanik gewinnt da immer.

@driv3r
Wer ist denn „man“ der das glauben soll( oder auch nicht) ? Anonsten haben Sie doch den Anspruch immer mehr als andere zu wissen was in der Daimler Welt geschieht. Dann mal her mit der Aufklärung.

Eher noch preislich über dem V8, da die E-Maschine, Leistungselektronik, On-Board-Lader und Batterie deutlich teurer als die weiteren 4 Zylinder sind. Außerdem: Die Leistung steigt weiter (wie immer von Modell zu Modellgeneration), ergo werden die Preise vom künftigen C63 (S) über dem des aktuellen sein.

Übrigens: Wer noch einen V8 will, hat ja noch bis 2021 dazu Zeit, sich SEINEN V8 AMG zu bestellen. Es ist ja nicht so, dass er von heute auf morgen verschwindet.

Zum ersten Teil: danke. Zum Rest: Merk Dir Deine Worte mal… ja, das glaubt man.

Ich hoffe das dieses Paket nicht die Emotionen aus Linkin Parks Instrumentensammlung erzeugen will in ein paar Jahren.

Ja das glaube ich, ähnlich weitsichtig und verzweifelt hipp wie sein Vorgänger halt…

My words…

Lasst es mich wie folgt formulieren: Glaubt man wirklich, dass der gute Tobi Moers, der zuerst einen grandiosen, feinen V8 einführt nur wenige Jahre später die Kunden mit einem erbärmlichen, emotionslosen Paket düpieren wird? Wohl kaum, oder?

Eben, wenn schon dann alle Zylinder streichen!
Niemand braucht im Zeitalter von Smartwatches (Voll-Elektro) noch digitale Casios (Hybride), während mechanische Uhren (V8) Ihren Reiz behalten.
Analog: Niemand braucht im Zeitalter von Internet-Musik (BEV)s noch CDs (PHEVs), aber Schallplatten (V8, Sauger) sind wieder voll im Kommen.
Du willst im Ernst behaupten, dass der V8 im C63 nur eines von vielen und nicht DAS Kaufmekrmal war / ist? Und Du willst die Entscheidung darüber was AMG ist nicht vielleicht den Kunden überlassen?

Ich würde sagen, manche ticken halt wenigstens noch….

Mei, der Taycan war auch mal als Verbrenner gedacht und dann haben die ihm nicht einen, nicht zwei, nein ALLE Zylinder gestrichen! Aufschrei!
Das Heulen, Jammern und Weinen nach dem Gestern ist nur schwerlich noch zu ertragen. Und zur Wahrheit gehört es eben auch, dass die Automobilbranche neben Selbstverpflichtung auch eine hohe politische Hürde stets erklimmen musste und in Zukunft erklimmen muss.

Wenn einige nicht verstehen, dass AMG – wie Porsche auch – mehr als Zylinder-Anzahl und Längsbeschleunigung ist, dann tut mir das Leid. Das Lied auf Zylinder und Sound singen wohl nur diejenigen, die das gleiche tun wie bei der Formel 1: Daneben stehen und zuschauen statt drinsitzen.

Dann müssen diese Kunden zukünftig halt zur E-Klasse greifen. Stört deren Geldbeutel wohl recht wenig und Daimler wirds freuen 😉
Der 73er als V8 mit E-Baustein ist ja schon kein Geheimnis mehr. Die Studie des GT Viertürer hat den schon gezeigt und die Bezeichnung wurde ja schon angemeldet.

Um bei Deinen Uhren zu bleiben… manchmal glaube ich, hier ticken einige nicht ganz richtig…

„Jedoch äußerte Moers im Interview auch, dass künftige 63er Modelle mit dem Einsatz von Hybrid-Systemen nach wie vor um die 600 PS leisten sollen.“
Ich verstehe diese Aussage eher so, dass der V8 nur noch als Mildhybrid oder Plug-in Hybrid angeboten und nicht mehr unter 600 PS leisten wird.

Ja das stimmt.