Na, die dicken 60er fehlen noch als: E60 AMG (der bereits beim 124er eine Legende ist) und E60 AMG 6.3. Die Brabus Tunings lassen wir mal besser außen vor. 😉 Da gab es auch die V12 in einer E-Klasse anno 124er. 😀

Der Kofferraum beim W211, also der Limousine, ist hingegen ziemlich genial und großgewachsen im Vergleich zum W210 und erst ab W211 Durchlademöglichkeit. Dafür hat der 211er deutlich weniger Beinfreiheit vorne und hinten gegenüber dem 210er.

Man kann eben baureihenübergreifend nicht alles haben.

Das was mich bis heute am 210er erstaunt ist der bis heute unerreichte Sitzkomfort und der Innenraum, es ist eben eine Art etwas verkleinerte Variante einer W140 S-Klasse eben.

Parameterlenkung, das Innenraumdesign.

Der 210er war wohl die letzte E-Klasse die jemals an das Innenraumdesign und Sitzkomfort einer S-Klasse herankam.

Ab W211 war Schluss damit.

Wobei da der W220 als S-Klasse von der Innenraumverarbeitung und Design inbesondere ab MoPf keinesfalls mehr die Qualitäten eines W140 mehr aufweist. Alleine die furchtbaren billiger wirkenden Plastikbuttons / Knöpfe des MoPf S-Klasse W220 sind furchtbar hässlich im Vergleich zum VorMopf und die des W140.

Und du kommst mit dem Kopf schnell gegen das Dach. Weil die beim W220 extra unbedingt einen Art SUV-artigen Sitz haben wollten und man nen gefakten Panoramafenster Blick erzeugen wollte am W220. Scheußliche Autos…

Okay der C238 ist noch okay. Aber hör mir bitte mit 212er und das C-Klasse Abklatsch Karosserieteil C207 auf, das als E-Klasse Cabriolet vermarktet worden ist und nichts anderes als ein CLK oder BMW 3er Konkurrenten Abklatsch ist und nichts mit einem A 124 echtem E-Klasse Cabriolet gemein hat auf.

Denn: Jedes Mal wenn ich ein C207 sehe, möchte ich am liebsten einen Vorschlaghammer holen und wenn es legal wäre. So ne Kiste einfach kaputt hauen. So hässlich empfinde ich diese Fake E-Klasse
Cabriolets. Mensch da finde ich sogar die beiden vorherigen CLKs sogar mittlerweile hübscher… zumal es ja einen CLK DTM mal gab oder CLK GTR. Haha.

Wäh bei deiner Aufzählung muss ich echt husten und . Sorry, aber na gut jeder hat einen anderen Geschmack, ist auch gut so, sonst würde jeder die gleichen Autos fahren.

Ih ein CLS? Der erste war noch okay in Rot als Marketingauto in den Katalogen und in der Werbung (219), aber die meisten Leute holten es im hässlichen Silber und die Proletenfraktion kaufte dann massenweise den 219er, der im Grunde genommen ein W211 ist, nur leider mit noch mehr Hässlon Innenraum, aber der Nachfolger CLS C218? Ih. Der toppte die Hässlichkeit der späten 2010er Jahre bei Daimler Chrysler nochmal. Bis sich Daimler von Chrysler endlich trennte. Was will ich sagen? Richtig ab der Fusionierung mit Chrysler sahen die Autos nur noch komisch aus und als Bruno Sacco den W220 als letztes Design raushaute. Sahen die Mercedes-Benz richtig wie rundgelutschte Autos für den asiatischen Markt und Bric-Staaten aus, Vorbei die Bauhaus-Sachlichkeit, die die 80er und 90er prägten. Und der 2000er bis 2020er Stil kommt nicht mal an die coolen Rundungen der 50er und 60er und geschweige den Mafia Car Effekt der 80er und 40er und 20er und 30er Jahre heran. Ab 2010er Jahre sehen die Autos immer aus wie für Fraktion Playstation Spielkonsolen Kiddies aus. Die jeden Tag ne Runde Fortnite spielen. Oder eben für Generation Opa.

Also ich finde den W212 abgrundtief hässlich und mega Opa.

Sorry, du tust gerade BMW in deren Mainstreameinflüssen total unrecht der E60 von BMW verkaufte sich alleine wegen Feautures wie Headup-Display wie geschnitten Brot seiner Zeit. Heute ist das Design zwar hässlich, aber damals war es was erfrischend Neues.

Das Teil war dem W211 trotz Men in Black II Filmmarketings in vielen Belangen voraus was zukunftsweisende Technik und Bedienung angeht.

(Im Übrigen wurde der W211 als die Hübscheste E-Klasse aller Zeiten damals vermarktet, was auch stimmte, als es ne Zeit gab, wo jeder die 124er noch auf den Straßen zu oft sah und man zu oft noch deine Opa 210er Fraktion sah. Heute hat sich das Bild aber gewandelt, die 211er sind nicht mehr hipp, da viele kaputte Exemplare jetzt rumfahren und Leute mit Wartungsstau diese Autos günstig als Kaputtfahrer Autofraktion massenweise kaufen.) Damals war der 211er zu seiner Markteinführung ein absolut hippes Auto, nur der BMW E60 war nochmal das technisch gesehen coolere Auto, was Infotainment angeht und das Navisystem und die Bedienung, die später Benz unf VAG/Audi kläglich kopierten…

Finde eher nur den Innenraum und Beinkomfort des E60 eher eine Katastrophe, aber das Infotainment war seiner Zeit das, was erst wie gesagt in den späten Ende 2000er und Anfang 2010er Jahren Audi/VAG und Daimler-Chrysler / Daimler / Mercedes-Benz AG kopiert haben und des bis heute noch teilweise in Schlecht. BMW war damals in den 2000er Jahren unschlagbar und Mitte bis Anfang 2000er dank der James Bond Filme auch im Premiumsegment nicht zu unterschätzende Autos. Der E38 als 7er sag schicker aus als der damals dicke W140, der in die Jahre kam. Der 220er der 1998 rauskam gewöhungsbedürftig und bis auf die Motoren und so nicht so cool. Ich mag die Inneneinrichtung des 220er, wenn man da im Real Life diese Kisten mal fuhr überhaupt gar nicht, da es nichts besser macht als ein 211er und die Mittelkonsole für Opas gemacht worden sind. Die Tasten sind ergonomisch für Opas entworfen. Ein Anfang bis Mitte 90er Jahre Benz hingegen gar nicht. Komischerweise ist b 1998 alles nur noch furchtbar was Bedienung angeht bei Benz. Der W211 hat auch eklige Schalter Logik, wenn man sich wieder an 90er Benz gewohnt hat, dann will man nicht mehr die Fensterheberschalter in der Mittelkonsole vermissen. Man kann auch regelrecht auf das scheußliche Multifunktionslenkrad pfeifen. Den Benz ab 1998 verbaute in der S und Facelift 1999 W210 Kisten, die auch die W211 bekamen. Abgesehen davon ist der R230 scheußlich klein mit seinem Mikro Mäuse Kino LCD-Multifunktionsdisplay.

Nee nee. Da war leider BMW cooler mit dicken Displays, die zeitgemäß waren. Da war Benz sorry längst abgehängt worden Anfang der 2000er. Das einzig coole waren die Motoren der 2000er und Ende 90er und die 5G-Tronic und vllt die SBC, ABC und Co. Aber der Rest? No thx. Da waren die Anfang 90er bis Mitte 90er doch schöner.

*Korrektur: V12 Biturbos übernommen. Her je.

*Korrektur: Jedweder S500 W220 mit M113 einem S500 W140 mit M119 davonzischt.

Natürlich nicht M113 beim W140 gemeint. Hat der nie bekommen, obwohl der W140 bis 1998 gebaut worden ist.

Nope, zum Beispiel ein 5 Liter M119 dreht deutlich höher um in vergleichbare Nm-Drehmoment zu kommen wie ein 5 Liter M113.

Die M113 kommen bereits unten herum brachial mit Nm-Leistung, wohingegen man einen M119 erstmal höher treten muss. Das merkste gerade wenn du einen M119 E420 mit einem M113 E430 vergleichst.

Man muss wirklich beide gefahren haben. Dann merkt man das der Mythos des M119 ganz woanders liegt, nämlich in seiner Konstruktionsweise. Es ist eher eine Reminiszenz an die Bauweise wuchtiger V8 Motoren (würde sagen hat was von Ami Cars sogar), wie man es von amerikanischen V8 kennt und der Sound sucht seines Gleichen ab 500er Motor.

Wobei diesen Sound haste auch mit einen M113, wenn man richtig hinhört oder die richtige Auspuffanlage hat.

So mancher SL 500 R230 und oder SL 500 R129 mit M113 dürfte sogar schöner blubbern als so mancher SL 500 R129 mit M119 oder W140 S 500 mit M119.

Wobei die S50o W140 mit M119 sind wirklich was Feines, so ein E420 M119 (sehr leise abgestimmt) hingegen nicht.

Zudem ist der M119 nur einfach schöner verkleidet und hat viele Dinger, da es keine Doppelzündung, unter Verkleidungen noch versteckt. Das sieht dadurch alleine schon optisch brachial aus.

=> Ist aber nur die Optik und als servicefreundlicheren Motor würde ich den M119 definitiv nicht beschreiben, wenn man die WIS-Reparaturanleitungen für den M119, kennt.

Nee, da ist der M113 wohl der unproblematischere Motor, vllt simpler vom Aufbau, aber dafür technisch robuster und simpler zu warten.

Wenn du behauptest das der M113 dir zu sehr Öl leckt? Dann haste wohl noch nie richtig leckende üble M119 Kisten gesehen und noch nie das Tickern mancher M119 an den Hydrostößeln dir zu Gemüte geführt?

=> Da dürfte das bissl Ölverlust eines M113, der nur meistens neue Ventildeckeldichtungen erfordert und neue Loctite Dichtmasse an den Entlüftungsdeckeln ein Kinderspiel sein und noch mega servicefreundlich und human gelöst sein.

Ansonsten wegen niedrigeren Drehzahlbereichen und von unten mehr kommend dank höhere Nm-Drehmomenten bei niedrigeren Drehzahlen:

Hat seine Gründe warum ein W220 S500 schneller davon zischt als jedweder W140 S500 mit M113.

Ist wie wenn du den Reihen 6er 300 E W124 vergleichst gegen den Reihen 6er 320 E W124. Der 300er musste mega hochdrehen um richtig zu kommen. Der 320er in niedrigeren Drehzahlen bereits Kraft liefernd.

Ähnlich kannste es beim M119 vs. M113 vergleichen.

Der M113 kommt schneller auf hohe Nm-Drehmoment in niedrigeren Drehzahlen.

Die Drehfreudigkeit eines M119 stimmt im Übrigen so nicht.

Jeder der den M113 kennt und mal ausfährt in den Gängen, weiß wie krass krank ab 5500 bis fast 6000 U/min Drehzahlbegrenzer ein M113 reinkickt.

Mach das gerade mal bei einem M119 in einem E420, das wird wenn man einen E430 mit M113 kennt, dich nicht vom Hocker hauen.

Es steht im nichts einem M119 nach. Im Gegenteil die M113 sind meistens deutlich schneller abgestimmt als ihre hubreimgleichen Pendants als M119.

Die Vierventiler sind bis auf der kompliziertere Aufbau und technische Spielerei wie verstellbare Nockenwelle und eben den 2 Auslassventilen und die Machart / wuchtige Konstruktion sonst in keinem einzigen technischen Aspekt wirklich besser, eher sogar schlechter.

Der M113 gilt mittlerweile als der letzte noch robuste V8 aus dem Daimler-Benz Ära und wurde auch bis hinein in die 2000er Jahren als 55er Kompressor lange Zeit gebaut und des hat seine Gründe. Weil es eine gute Basis für performante Motoren gibt und du sagst es selbst die Doppelzündung wurde bei den V8 Biturbos bis heute noch übernommen.

Warum wohl? Effiziente Zündpunkte / mehr Kontrolle bei den Brennzeiten dank zwei Zündkerzen je Zylinder.

Der M113 V8 war so gesehen genial und diese Technik bekamen dann auch die modernen V12.

Der einzige wirkliche Vorteil des M119 ist seine kultivierte Laufruhe. Das war es aber auch neben der Optik, wie der Motor von seiner Machart her aufgebaut und verkleidet ist.

Ist das Einzige was mich an einem M119 reizen würde, der Sound eines W140 S500 und die Laufruhe.

Rest uninteressant, da die meisten M119 außer die brachialen E60 AMG im Vergleich zu fast allen M113 eher lahm sind.

Ups Kommentar war an dich. Kurz: V6 Dreiventiler sind uninteressant, da die bis vllt auf die AMGs das schlechte WA330 Nm Getriebe bekamen bei der 722.6 5G-Tronic.

Erst ab V8 bekam man die bessere 5G-Tronic als WA580 mit 580 Nm Auslegung und einem Planetensatz mehr bzw. mehr Sätze bei den Lamellen und Kupplungen etc.

Das spürt man auch.

Und nein die Vierventiler sind in keinem Aspekt besser als die Dreiventiler.

Wenn man die Leistungsdaten des E420 M119 Vierventilers sich zugemüte führt und die des E430 M113 Vierventilers und was du auch später bei den Kompressor M113 herausholen kannst, dann stinkt der M119 Vierventiler in allen Belangen ab.

Hat nichts mit den paar ccm mehr zu tun des E430 gegenüber dem E420.

Die Verbrennung der Doppelzündung führt zu effizienteren Motoren die nochmal spritziger fahren.

Ein E420 kommt einfach nicht so gut wie ein E430, zudem schluckt der E420 auf lange Sicht m.E. mehr.

Einen E430 kannste wie die 500er Kisten mit M113 auch auf ca. 5 Liter pro 100 km bringen und des selbst bei W220 S-Klassen oder CL Coupes.

Das möchte ich erst mal bei einem S500 W140 mit M119 Vierventiler sehen?

Vergiss es. Der wird saufen ohne Ende.

Wenn du den selbst fährst? Warum meckerste unnötig? Die V6 Benziner sind als M112 in der Tat allesamt Gurken, liegt aber auch am Getriebe, da nur die WA 330 Nm Variante bekamen. Ab V8 im E420 (M119 Vierventiler) und E430 (M113 Dreiventiler) bekam man das WA580 Nm Getriebe, welches einen Planetensatz sozusagen mehr bekam bzw. bei den Lamellen, Kupplungen etc. paar Sätze mehr bekam. Dementsprechend schalten die V8er in den 90er und 2000er Benz Fahrzeugen deutlich schneller und eher wie ein Schweizer Uhrwerk hoch und runter. Die M112 V6 sind da hoffnungslos selbst in Kisten wie E 320 W211 mit 7,7 sec von 0-100 km/h auf den Papier vllt fast so schnell wie ein M119 Vierventiler S500 oder schneller als ein S420 M119 Vierventiler, aber der V8 zischt einfach neben mehr Nm und dank des besseren Getriebes einfach davon. Man achte auch drauf das die 1. Gängen der meisten Mercedes V8 bereits locker über 59 km/h bis über 60 km/h ausfahren können. Das packen die V6er so nicht und sind auch nicht so krass übersetzt. Die V6 sollte man bei den Dreiventilern ergo gar nicht erst erwähnen, weil die bis vllt auf die hochgezüchteten AMG-Varianten das kastrierte Getriebe bekamen, die auch Reihen 4 Zylinder bekamen… = Kernschrott.

Fahr erstmal den Dreiventiler M113 und nur mal so der Vierventiler M119 hat verstellbare Nockenwellen und viel Spaß, wenn da Ölverlust auftritt. Plus die Gleitschienen sind beim M119 Motor anfälliger.

Nein, die Doppelzündung führt auch zu besseren Brennzeiten = effizienter.

Einen M113 Motor kannste auf 5 Liter pro 100km bringen dank der Doppelzündung und wenn es kein AMG ist. Versuch das mal mit einem 4 Ventiler M119 Motor. Viel Spaß.

Der W210 M113 E430 ist im Übrigen 6,6 sec von 0-100 km/h schnell, der E420 schafft es nur in 7 sec.

Ab wann bekam eine E-Klasse wieder ähnliches Fahrwerk wie eine S-Klasse? Richtig der 210er erbte bis auf die Federteller (aus dem 123er E-Klasse Vorgänger bekannt), die Doppelquerlenker Vorderachse vergleichbar zum 140er (der 124er hat eher wie der 211er eine McPherson Vorderachse, hier als Dreiachslenker). Ab wann bekam die E-Klasse ADS-Fahrwerk oder überhaupt teilaktive Fahrwerke wie aus einer S-Klasse? Richtig ab 210er. Danach bekam die E-Klasse W211 immerhin Airmatic optional und ab E500 serienömäßig, welches die S-Klasse W220 seriemnmäßig bekam. Ab wann bekam eine E-Klasse eine Lenkung wie aus einer S-Klasse? Richtig nur der W210 bekam als letzter Mitte 90er Jahre Benz dann die Parameterlenkung aus der S-Klasse W140, wo der SL R129er vergebens auf solche Upgrades wartete und es nur der spätere R230 SL der 2000er Jahre des bekam. Der W210 ist keines Wegs ein Opaauto (wie manche Kommentatoren, die offenbar sich absolut null mit der Technik und Baureihen des Sterns sich beschäftigen und nur palavern tun), es war das technisch fortschrittlichste Auto, das der Daimler Konzern jemals rausbrachte und zeigte bereits den Weg gehend W220 und R230 und W211. Das es damals medial als Technikgurken beschrieben worden ist und es mit dem voller Elektronik gepackten 210er anfing mag sein, aber komisch das der 210er von der Elektrik her unproblamatischer als jedweder 211er und 220er ist? Komisch das heutzutage in den Autozeitungen und Youngtimer Berichten allesamt die Kisten wie 210er und 211er und R230 gerade wegen der Neuerungen gefeiert werden im Bereich Motorentechnik, elektronischer Bauteile? Moderner Fahrwerkstechnik, die Souveränität hinterm
Steuer auch dank der Parameterlenkung? Der elektrischen Helferlein und Sicherheitsausstattung wie ESP? Damals wurde auch der 124er und 126er für ABS und ASR gefeiert? Also? Was meckern die Leute? Um nichts und wieder nichts, weil die keine gescheiten Benz mit ordentlichem Motor und Wumms und gescheiter Innenaustattung in ihrem Leben baureihenübergreifend gefahren sind und dann abrotzen unnötig mit Nichtswisser Kommentaren a la Opakarre, das sagte man früher auch über den R129 oder W126? Und? Wen juckt es? Bei einem 140er wenn man das Auge für hat sagt man sowas nicht, bei einem W210, wenn man es mal gefahren hat als Business Limo Variante mit starken Motoren, würde man null Opa mehr sagen. Wenn der V8 eines W210 so schiebt, dass es auf der Autobahn jedwedem Opa im SUV locker überholen oder mit 250 km/h die E-Klasse Limo aus Mitte 90er die heutigen Opas verjagt. Punkt fertig aus Ende.

Und ab 1997 die souveräneren Dreiventiler Motoren und V8 Motoren die zügiger fuhren (E430 ist schneller als der E420) unschlagbar in den Leistungsdaten und bessere Wahl als ein schwerfälliger und wartungsintensivere W140 S-Klasse. Da der 210er viele Elemente aus der S-Klasse und S-Klasse MoPf 1995/1996 geerbt hatte. Thermotronic 2-Zonen Klima, 5G-Tronic Getriebe mit zig 140er Teilenummern, Parameterlenkung, besserer Innenraumkomfort als eine S-Klasse W126 und dem W140 ebenbürtig. Innenraumdesign vom 140er ganz klar geerbt. Das barocke Design des W210 ist auch das letzte E-Klasse Design von Bruno Sacco = der 210er hat das Potenzial zum Kultauto, zumal heutige seltene E60 AMG Vierventiler mit dem M119 Motor immer teurer werden und die Preise eines 124er 500 E bzw. E500 erreichen oder längst überschreiten und mal schauen wie sich der E60 AMG (W210) als Alternative zum E60 AMG (W124) sich noch entwickeln wird. Brachialer Motor, zumal es den E60 auch als E60 AMG 6.3 für den W210 gab. Mitte der 90er bis kurz vor Ende der 90er war der 210er wahrscheinlich das Beste Auto das Daimler Benz von den Leistungsdaten her rausbrachte. Einziges Manko nur das Tauchbad (primärer Grund für Rostanfälligkeiten und zum Tod vieler 210er führte, aber auch viele 202 und 203er C-Klassen betraf und W220 S-Klassen leider auch betrifft) und das es eben keine S-Klasse Karosserie hat, aber ist für eine E-Klasse wahrscheinlich eines der fortschrittlichsten E-Klassen gewesen, denn ab da war die E-Klasse wie der spätere 211er meines Erachtens Technologieträger gewesen. Siehste später auch wie beim W211 VorMopf zum Beispiel die SBC bekam und diese moderne und regelrecht festzupackende elektrohydraulische Bremse mit Fly by Wire System und Hochdruck Tandempumpe (die deutlich mehr Druck aufbaut als ein normaler Bremskraftverstärker) gnadenlos durchgängig beim R230 SL und SLR McLaren verbaut worden ist und nur der MoPf W211 es nicht mehr bekam. Beim 210er sah man diese Entwicklung bereits kommen sehen, weil ab hier die E-Klasse de facto bis auf die Karossiere nichts mehr der S-Klasse in vielen Punkten nachstand und der 210er zig technische Neuerungen bekam, wo man wirklich sagen konnte S-Klasse Technik in E-Klasse verbaut. Executive für E-Klasse wurde ab W210 nochmals neu definiert. Fun fact: Der 210er hat die Wischblätter des 124er geerbt und wenn man auf das Cockpit und den Tacho achtet merkt man auch die Analogien zum 124er. Der 210er ist einfach neben dem Upgrade zum 124er einfach das technische Upgrade. Man achte auf die A-Säule des 210ers im Vergleich zum 124er man merkt die Designformgebung ist in Wahrheit bis auf das runde Vier Augen Design und das barocke Design, gar nicht mal so sehr abweichend vom 124er.

Die Ansicht von schräg hinten beim C218 war einfach genial. Schon fast Jugendgefährdend

Den W201 werteten sie zweifellos auf, den 2.3-16 gab es von Anfang an nur mit. Beim W126 gefielen mir die glatten Planken ab der Mopf deutlich besser als die geriffelten bei der Vormopf.

Es gab beim W/S 210 meines Wissens als V8 nur E420/E430 und E50/E55 AMG.

Holsteiner statt Vollblutaraber 🙂 Um es mit den Pferde(stärken) zu formulieren.

Tatsächlich war und bin ich schockverliebt in die Sacco-Bretter… bei 201, 124 und 126. Finde ich auch heute noch extrem aufwertend für die Baureihen… aber ja, auch sie polarisierten damals stark. Es ist und bleibt Geschmacksache…

Tjoa… inzwischen kann ich mich mit dem Design von G. Wagener ganz gut anfreunden. Hart fand ich den Verlust von klaren Linien, Sicken, etc. beim Wechsel von A/C207 zu A/C238… da fehlte mir einfach was. Und den Pontonschwung von 212 VorMopf bzw. 207 fand ich meeega. Das vermisse ich schon. Andererseits ist für mich alles, was keine runden Scheinwerfer hat, eine großartige Entwicklung.

Und, das möchte ich erwähnen, waren die Marktbegleiter in der Zeit von W210 und W211 meiner Meinung nach auch sehr unschön, angefangen bei BMW mit E60/90 und bei A4/A6 sah es ähnlich fies aus… sogesehen waren das allesamt keine Design-Glanzjahre für deutsche Premium-Marken meines Erachtens… 😀

Ein Kumpel von mir hat ihn immer noch als S210 mit V8 in grün metallic… keine Ahnung, welche Nomenklatur er damals hatte (E500? Oder gab es damals auch einen E400 V8??), es steht nicht auf dem Kofferraum. Aber den Motor finde ich immer noch großartig beim Mitfahren.

Jaaaa der war optisch mega grottig meiner Meinung nach. Damals schon. Dagegen ist der W210 auch von vorne ein Schmuckstück. Allerdings fand ich den Scorpio von hinten ganz ok.

Ich glaube, demensprechend waren die Verkaufszahlen vom Scorpio nicht so pralle damals…

Selber M113 gefahren/fahren (E430, S500 W220) und kenne auch den M112 (V6 im W202 C-Klasse und W210 E-Klasse, als auch W208 CLK-Klasse).
Waren und sind alles super Motoren. Laufruhig, kräftig und (zumindest auf Langstrecke) extrem Sparsame Motoren. Auch wenig Probleme.

Was man so hört kann man sich nicht beschweren. Hier und da mal Schwitzen bei einem 20+ Jahre alten Motor naja ok..

Es stimmt schon dass diese Motoren sehr einfach aufgebaut und günstig zu produzieren waren. Konnten damals das Motorenwerk im Anlauf besichtigen und auch zerlegte Motoren begutachten, wirklich beindruckend wie wenig Bauteile das waren. Trotzdem waren der 320er und auch der 280er gute Motoren, bin sie oft gefahren. Der 240er war dagegen eine absolute Krücke, lahm und unglaublich durstig. Man hat viele Teile von den großen Motoren übernommen und die Abstimmung hat nie geklappt, auch nicht als später der Hubraum auf 2,6l angehoben wurden.

Der große Vorteil war das im Werk in Bad Cannstatt 6 und 8 Zylinder auf den gleichen Maschinen hergestellt und montiert wurden.

Wir sind V6- und R6-Motoren reichlich, zum Teil Jahre überschneidend, gefahren. Da gab es bei beiden aus unserer Sicht absolut nichts zu meckern.

Reflexion in allen Ehren, aber die 2 Zündkerzen werden ihren Anlass im Emissionsverhalten schon gehabt haben. Auf ach so fühlbare Mehrvibrationen geb ich dagegen nix.

Aber zuverlässig sind sie schon, nebenbei bemerkt werden sie noch immer gebaut, und zwar als V12. M279 heisst der Motor.

((Sternfahrt: Beim 210er auch!))

Knapp 10 Jahre früher beim damals neuen W 124: Anfang 1986 machten die Taxler in Stuttgart eine Demo wegen vielfach gerissener Windschutzscheiben (damals erstmals geklebt) und vor allem wg. „Bonanza“, dem Aufschaukeln bei Schaltwagen, speziell 250 D (dem 200 D fehlte das Drehmoment zum Aufschaukeln, den 300 D fuhren die Taxler kaum, und wenn, dann mit Automatik, die war stets Bonanza-frei).

PS. Beim 211er motzten die Taxameter auch, m.E. wiederum berechtigt, weil nur die Werkstätten die normalen Scheinwerferbirnen (nix Xenonlicht, die normalen) auswechseln konnten (~100 Euro).

Ursache in SIFI war der Bakterienbefall mit verschiedenen Ursachen. Ob Graz davon nicht betroffen war ist mir nicht bekannt.In diesem zusammenhang ist mal deutlich zusagen:Die Werke und auch die chemische Industrie haben bei der Problemlösung einen riesen Aufwand betrieben.Die Hochschulen und Universitäten im raum Stuttgart haben unzählige Mannstand investiert um der Katastrophalen Lage einigermassen Herr zu werden.
Gruss Sternkind

Ja, und dieses elende Ende zieht sich jetzt schon 28 Jahre hin und es ist kein Ende vom Ende abzusehen….

Über die Muster der Stoffsitze, speziell der Avantgarde-Version, verliert man besser nicht zuviele Worte. Aber das galt für viele Modelle in den 90ern 😉
Grüße
Pano

Ja, ich hatte 4 Stück ab MOPF, alle 220 CDI, 3 x Schalter, 1 x Automat, alles T-Modelle. Bin zu der Zeit viel gefahren, über 60 Tkm pro Jahr, und meistens recht flott. Es gab nie Probleme. Der Avantgarde in schwarz-metallic sah richtig gut aus. Unter dem Laderaum gab es eine Klappe mit einer Gepäckbox, die voll geladen dort Platz hatte. Und ich hatte öfters voll gepackt, bis unters Dach.

Vom ersten 211er später war ich total enttäuscht, viel kleiner, trotz Mehrleistung nicht flotter und höherer Verbrauch. Der Laderaum war auch merklich kleiner.

Ich freue mich heute noch wenn ich einen 210er sehe.

Der Innenraum war beim Vorfacelift eher mein Problem, gerade weil der damalige 5er in der Hinsicht einen mega Schritt gemacht hatte – das Facelift war dann aber ein absoluter Fortschritt, in jeder Beziehung.

Aber diese 3 Ventiler V6 – deren relativ schnelle Ablöse war in etwa so absehbar wie jetzt beim C63e 😉

Die Sternfahrt war aber mit dem 124er, wenn ich mich richtig erinnere…

Der Innenraum war beim Vorfacelift eher mein Problem, gerade weil der damalige 5er in der Hinsicht einen mega Schritt gemacht hatte – das Facelift war dann aber ein absoluter Fortschritt, in jeder Beziehung.

Aber diese 3 Ventiler V6 – deren relativ schnelle Ablöse war in etwa so absehbar wie jetzt beim C63e 😉

Ob was dran ist, weiß ich nicht. Aber die Fahrzeuge durchliefen die Lackierung in Graz. Falls dort nicht bzw. auf andere Wasserbasislacke umgestellt wurde als in Sindelfingen, dann kann ein Verhalten bezüglich Korrosion möglich sein.

Der CLK hatte sogar als Coupé und Cabrio noch den Haubenstern.

Wenn ich mehr Platz hätte, würde ich da noch was machen.

Eine Anmerkung zum W210, da würde mich der Saugdiesel 300er reizen. Die Ingenieure durften sich austoben, maximale Leistung ohne Turbo es wurden alle Register gezogen https://forum.mbpassion.de/images/smilies/emojione/263a.png

Geht mir genau so. Noch unharmonischer finde ich den S210.
Auch der CLK ist für mich designtechnisch kein Glanzstück.
Das ist mir alles ein bisschen zu rund.

Der 212 gefällt mir vor allem als vorMoPf und mit AMG-Paket richtig gut.

Nun übertreiben Sie nicht so. Die durchschnittliche Lebenserwartung beträgt bei Männern in Deutschland 78,2 Lebensjahre. Und gerade das Design der neuen E-Klasse wurde doch hier im Forum in der Mehrheit sehr positiv beurteilt.

Es soll ja noch Leute geben, die auf klassisches, eigenständiges und stilvolles Design stehen 😉

Nur mit dem entscheidenden Unterschied, der Scorpio war im Prinzip das letzte Facelift und schon über 10 Jahre am Markt.
Einen Nachfolger hat FORD nicht mehr gebaut, die anfangs angedachten Überlegungen einen „Lincoln made by Germany“ anzubieten, wurden schnell wieder einkassiert.

Die Mercedes E-Klasse hingegen gehörte schon immer zum Kerngeschäft der Marke, lange Zeit so gar das meistverkaufte Modell überhaupt von MB.
Mit dem W210 gingen nicht nur wegen des gewagten Design viele Kunden verloren, auch die massiven Qualitätsmängel (u.a. Rost) trugen zu einem erheblichen Vertrauensverlust bei.

Toller Fahrkomfort, überraschend gutes Schaltgetriebe, knapp über 5l/100km Verbrauch und das gigantische Platzangebot im T-Modell habe ich sehr geschätzt. Nach rund 350.000km waren dann die Injektoren durch und die Karosserie soweit verrottet, dass sich unsere Wege trennten. Nicht zu vergessen die durchgerosteten Querlenker weil man sich die Ablaufbohrungen gespart hatte und das Regen- / Salzwasser nicht abfließen konnte.

Nicht nur das, der 210 ist für mich auch designtechnisch der Tiefpunkt in der langen Reihe gelungener E-Klassen. Gibt wenig Autos, wo die Front und Heckansicht derart wenig zusammenpassen. Ähnlich enttäuschend war für mich später nur der 212.

Süß war dann auch der Nachzügler Polo mit den Doppelrundscheinwerfern. Den 210er hab ich als Dienstwagen geschätzt, endlich gab es (zur Mopf) Reiserechner serienmäßig. Der V6-Benziner war artifiziell, aber die Kompressormotoren unvermutet spritzig.

Noch mehr polarisierte damals der Ford Scorpio mit seinem Exterieur-Design die Automobil-Szene. Die Kölner dachten sich damals wohl, was Daimler kann, können wir auch. Aber das ist eine andere Geschichte…

Rost hat er natürlich auch, aber der hält sich wirklich in Grenzen und nach 23 Jahren und gut 420.000 KM ist es ja auch kein Neuwagen mehr 🙂

Im Vergleich zu den übrigen Autos in der Familie W164, S205, S 212, X7, Xantia, C5 und Tiguan. Ist mein S210 der beste Allrounder, vorallem passt in meinen eine ganzer Umzugskarton mehr rein als in den 212er : )

Ich hoffe er bleibt mir noch lange erhalten.

Damals als die BR 210 rauskam, wenn ich mich recht erinnere, polarisierte das Aussehen schon sehr stark unter 124er-Fahrern – gerade weil W124 & 126 zuvor Ewigkeiten gebaut wurden und für Viele die Benze schlechthin waren. Damit brach der 210er designtechnisch schon.

Der W211 dann hatte zwar immer noch diese meines Erachtens unvorteilhaften Spiegeleieraugen, aber war insgesamt gefälliger… aber erst mit der Rückkehr zu eckigen Scheinwerfern wurde es für mich wieder gut. Aber das ist natürlich reine Geschmackssache…